? tim - 27.10.2009 21:13 Есть винт с софтом БК. Много софта. Нужно вытащить с винта и раздать страждущим :) Вопрос:как ???
? tim@ - 27.10.2009 21:15 Забыл предупредить, винт, конечно же, в формате БК. Вытащить бы хотя бы в виде образа.
? hdc - 27.10.2009 21:22 под линуксом dd=if=/dev/<девайс> of=bksofthdd.img под windows эта утилита тоже раньше была. ¤
? tim@ - 27.10.2009 21:35 а с лайф сиди если загружусь в убунте, возможно будет проделать ?
? Terra - 28.10.2009 00:24 http://bk0010.org/files/terra/hdd_bk.zip то что надо, только под досом. Есть прога для обратного преобразования, но пока не проверял.
? Волька - 28.10.2009 00:35 @tim, ubuntu livecd это обычный линукс, вполне возможно
? tim@ - 28.10.2009 14:57 Проблема в железе. Комп - ноутбук, а винт 3.5" На ноут ДОС можно поставить, но вот как винт подсоединить? Если только паять переходник с маленького 2" винта на большой 3" и выводить наружу. Сейчас пока висит на переходнике ATA-USB, но не могу подобрать софт, который бы читал с винта не заморачиваясь на то, что данные инвертированные. Пробовал к примеру WinHex, но он пишет что сектор считался с ошибкой.
? bak - 28.10.2009 16:03 tim: не понимаю в чем может быть проблема в железе и зачем мучить бук. Сейчас любой старый комп на 486 камне можно за бутылку пива или пачку сока приобрести и мучать его сколько влезет с подцеплением винтов без всяких геморов с современным железом и переходниками ATA-USB
? SKcorp. - 28.10.2009 17:25 2tim: А вы где территориально?
? tim@ - 28.10.2009 17:58 800 км от МКАД :) г. Йошкар-Ола 2bak: для старого компа дома тоже нужно место, и так хлама предостаточно )))
? bak - 28.10.2009 18:33 2tim: старая материнка (с оперативой и камнем) + видюха + БП Не так уж и много место это занимает.
? tim@ - 28.10.2009 22:26 Программеры, отзовитесь! Кто с асма переведет? Для затравки еще информацию кину. Винт этот ранее принадлежал распространителям БКшного ПО, содержимое его я видел, все в целостности и сохранности как и в те счастливые времена 10-тилетней давности, когда мы с братом за этим софтом мотались раз в месяц за 100 км в Казань. И не было большей радости, чем предвкушение от привезенной пачки дискет с прогами, играми, картинками, музыкой и ГАЗЕТАМИ ! Потом все что было привезено перекочевало на мой винт, но к несчастью, содержимое его однажды навернулось безвозвратно, и был он потом восстановлен, но какая-то информация пропала навсегда. И вот, практически случайно, пришла мысль восстановить бывшие связи с Казанью, в результате чего и был получен мной этот винт, с которого все распространялось. Не хочется быть единственным (в России и наверное в мире :)) обладателем столь огромной коллекции. То, что я видел в сети в свободном доступе - далеко не все, что было на БК, и я рад что есть еще люди, которым интересна эта тематика и с удовольствием поделюсь тем, что есть у меня. Игры, софт самого различного плана. Много. Картинки,причем даже с разрешением 512х512 (может кто помнит такое на БК-0011), музыка на сопроцессор, на CONOX, Операционки наверное все, которые были, включая экзотическую OS/A WASP для счастливых обладателей контроллера Альтпро с многозадачностью, мною любимая информационная отдушина - газеты с анонсами, разборками, призывами (помните: БК - RULEZZZ FOREVER!!!! ? :) ), полезными схемами и даже старыми анекдотами и постами из фидошных эхоконференций. А также мною не затронутый в те годы софт для УКНЦ, тоже наверное весь, что был. И многое-многое другое.... ¤ Для тех,кто возьмется написать софт, или опишет способ, как перенести на комп без линукса и ДОСа. Хотелось бы еще поиметь возможность переписать это содержимое на другой винт или карту CF.
? Shock @ - 29.10.2009 12:39 По поводу винтов можно предложить разные идеи : -перегнать их через дискеты АНдоса написюк ( я так когда то делал но писюковый винт накрылся ) -придумать способ поправить прошифку и прикрутить возможность мастерслайв - соеденить писюк с бкшкой по трем проводам ( типа рс232 и передать это все через терминал на писюк ) - ну и самый практичный спосо и я думаю я его буду делать ( прицепить к одной бкшке CF на преходнике ИДЕ и по шнуру Slave master перелить всю инфу на CF.) благо позволяет у меня два живых экземпляра осталось одна моя страя и вторая в наследство от PAW досталась :-) осталось малость подключить к какому ибудь устройству изОбраженья ;-) и начну работу .....
? Shock@ - 29.10.2009 14:14 Все есть ! 2- 11х и 1 10ка ( доска ) еще валяются парочку плат от 10-ки там эксперементировал с питанием что бы в эконом режиме работала . но что то до конца так и не довел. хотя схема работала .... просто корпуса не нашел еще одного ;-)
? bk - 29.10.2009 14:34 Поделитесь с желающим платкой от 10-ки, мне важна только сама плата - клавиатура корпус и БП не главное - придумаю чего-нибудь. Есть желание найти БК-шку, но не представляется возможности ... bk-m _ yandex.ru
? shock - 29.10.2009 15:33 Пиши добрый человек договоримся как ты ее повезеш от меня Aprilf_mail.ru ¤ И давайте продолжим тему которую начали !
? SKcorp.@ - 29.10.2009 16:08 Марка винта какая? Может проще сграбить с него имидж и переслать мне? У меня контроллер Альтпро есть. ¤ PS: Мне тоже нужны платы от БК0010, БК0010-01 1987года, от БК0011 и от БК0011М готов платить деньги за рабочие
? hdc - 29.10.2009 16:10 bk: пока самый простой способ раздобыть бк - molotok.ru
? hdc - 29.10.2009 16:28 чукча не читатель... как-то проследил момент, что уже есть у кого-то свободные платы от БК. прошу прощения. ¤
? Аноним - 29.10.2009 16:42 ... molotok.ru... как-то далек он от простого советского народа (бывшего) Масква далеко.o..o...o.....
? tim@ - 30.10.2009 19:39 Не читается винт утилитой DD. кто-то реально пробовал это проделать с БКшным винтом ? С других винтов/разделов/флешек читает, а на БКшном выдает Error reading file: 23 крокозябрывместотекста (CRC) Видимо не нравится что контрольная сумма не совпадает. Данные-то инвертированные. Что делать ? ЗЫ Винт живой, на реальной БК 0011м все работает !
? SKcorp. - 30.10.2009 19:46 Я уже написал что делать. Или вычитывать на реальной БК.
? Anonymous - 30.10.2009 20:06 tim, не смешите, dd к файлам никакого отношения не имеет и никакие crc не проверяет. На crc может ругаться драйвер, если диск имеет физические повреждения, но его сообщения выглядят совершенно иначе, чем вы описываете. Вы как команду вводите, приведите строку с ней здесь.
? tim@ - 30.10.2009 20:58 Не смешу, я ж не в Comedy. Спросил кто пробовал с реального винта БК считать, а не с общепринятой разбивкой. Вот удалось перевести сообщение в читаемый вид: D: empdd forwindows>dd if=\?DeviceHarddisk3Partition0 of=d:11111img.img rawwrite dd for windows version 0.5. Written by John Newbigin <jn@it.swin.edu.au> This program is covered by the GPL. See copying.txt for details Error reading file: 23 +шибка в даннvх (CRC) 0+0 records in 0+0 records out
? Terra - 30.10.2009 21:21 я таки полагаю Partition0 лишнее
? Anonymous - 30.10.2009 21:34 Естественно будет ошибка, ведь партиций в понимании windows не существует на нем, надо указывать физический носитель.
? tim@ - 30.10.2009 22:07 Вы бы пальцем лучше показали как указать физический носитель. Партицию DD как раз видит в списке NT Block Device Objects.
? Terra - 01.11.2009 02:33 вот что выдал у меня H:>dd --list rawwrite dd for windows version 0.5. Written by John Newbigin <jn@it.swin.edu.au> This program is covered by the GPL. See copying.txt for det Win32 Available Volume Information \.Volume{f620ffb1-c404-11d9-8727-806d6172696f} link to \?DeviceHarddiskVolume1 fixed media Mounted on \.c: ¤ \.Volume{f620ffb2-c404-11d9-8727-806d6172696f} link to \?DeviceHarddiskVolume2 fixed media Mounted on \.d: ¤ \.Volume{86bf0ad0-30be-11de-b9e7-806d6172696f} link to \?DeviceHarddiskVolume3 fixed media Mounted on \.g: ¤ \.Volume{b1290310-5a48-11de-b957-0004614d8c9b} link to \?DeviceHarddiskVolume4 fixed media Mounted on \.h: ¤ \.Volume{10b32ee0-54ed-11de-9209-806d6172696f} link to \?DeviceCdRom0 CD-ROM Mounted on \.e: ¤ \.Volume{561f1fc2-3aa1-11dc-9240-0004614d8c9b} link to \?DeviceCdRom1 CD-ROM Mounted on \.f: ¤ \.Volume{688e8f90-107b-11da-9389-0004614d8c9b} link to \?DeviceFloppy0 removeable media Mounted on \.a: ¤ \.Volume{5b61c360-3709-11da-8e10-0004614d8c9b} link to \?DeviceCdRom2 CD-ROM Mounted on \.m: ¤ ¤ NT Block Device Objects \?DeviceCdRom0 Removable media other than floppy. Block size = 2048 size is 660772864 bytes \?DeviceCdRom1 Removable media other than floppy. Block size = 2048 size is 150497280 bytes \?DeviceCdRom2 Removable media other than floppy. Block size = 2048 size is 708425728 bytes \?DeviceFloppy0 \?DeviceHarddisk0Partition0 link to \?DeviceHarddisk0DR0 Fixed hard disk media. Block size = 512 size is 250059350016 bytes \?DeviceHarddisk0Partition1 link to \?DeviceHarddiskVolume1 \?DeviceHarddisk0Partition2 link to \?DeviceHarddiskVolume2 \?DeviceHarddisk0Partition3 link to \?DeviceHarddiskVolume3 Fixed hard disk media. Block size = 512 size is 222082560 bytes \?DeviceHarddisk0Partition4 link to \?DeviceHarddiskVolume4 \?DeviceHarddisk1Partition0 link to \?DeviceHarddisk1DR5 Fixed hard disk media. Block size = 512 ¤ Virtual input devices /dev/zero (null data) /dev/random (pseudo-random data) - (standard input) ¤ Virtual output devices - (standard output) Прикрутить бкшный винт не удалось (dd if=\?DeviceHarddisk1 of=bk.img - Error native opening input file) зато dd if=\?DeviceHarddisk0Partition3 of=bk.img без проблем создал образ раздела основного диска. может лучше всё-таки под Linux попробовать (вот только какое имя устройства будет?) пока изучал теорию вопроса наткнулся на http://unxutils.sourceforge.net/
? tim@ - 01.11.2009 12:22 Я пробовал и как Harddisk3DR10 тогда не получается, потом делал Harddisk3Partition0 и нормально все слил. Проблема была в другом (моем родном) винте, на котором я и пробовал для начала, он как раз и выдавал ошибку CRC. Вот с него почему-то не удается никак, хотя на БК он видится и тестируется нормально.
? drv - 01.11.2009 12:29 tim: Получилось Всё слить? Выкладывай....
? tim@ - 01.11.2009 12:55 Немного терпения :) Разобью хоть на разделы, вчера эксэльку сделал, чтобы посчитать смещения, осталось за небольшим. И еще вопросец: а куда выкладывать будем ?
? drv - 01.11.2009 13:06 ВыкладываЙ куда тебе удобнее, хоть на ifolder.
? Terra - 01.11.2009 20:53 в принципе я почти сделал прогу которая всё автоматом разобъёт из файла (надо только отладить). а выложить, это лучше с Максом Багаевым договориться.
? Terra - 01.11.2009 21:37 можно 0 дорожку (или лучше пару первых мегабайт выложить), а то я та кобраз и не создал
? tim@ - 01.11.2009 22:37 Вот начало винта. Таблица разделов винта идет с конца файла в сторону начала. http://files.mail.ru/RZEEEM
? tim@ - 02.11.2009 09:31 Вдогонку: данные уже проинвертированные
? Terra - 02.11.2009 12:17 У меня наверное десятичный вывод хромает. И порядок следования я привёл с начала винта.
? Terra - 02.11.2009 15:05 чё-то не выходит каменный цветок (не могу на асме правильно смещение от начала диска посчитать) http://t-h-s.ru/bk/img2bkd.zip на сегодня наверное всё.
? tim@ - 02.11.2009 16:48 Все правильно, структура растет на уменьшение адреса, как в стеке, самый нижний - первый диск винчестера
? tim@ - 07.11.2009 22:44 2Terra утилиту пока проверить не было времени, чуть позже. В перерывах между паяльником и прорезыванием зубов у сына удалось-таки добраться и до БК. Получилось все вычитать с винта. Вышло 146 Мб или около 180 дискет ! Макс Багаев, может выложите? В упакованном виде будет весить 75 метров.
? Terra - 08.11.2009 00:16 A у меня не получается прочитать пока, но я уже разрабатываю вариант обратной конвертации - создание из образов отдельных образов дисков, образа винта в формате АльтПро.
? tim@ - 08.11.2009 01:29 Не совсем в тему, но близко. Делал переходник с флешки CF card на ATA IDE и заметил что почему-то флешкой не всегда определяется состояние мастер-слэйв, т.е. если вешаю ее как слэйв, и гружусь на БК с винта, то все норм-но, и когда подгружаю драйвер two_hdd и он видит что подключены и мастер и слэйв, но при выходе почему-то БК подвисает. Что интересно: иногда фокус проходит и все получается нормально. Может кто сталкивался с этим, почему так ? Вывод 39 у меня на CF-ке подтянут к 5В и перемычкой садится на землю, если идет мастером. Шлейф только наверное длинноват,возможно это наводки, болезнь этого контроллера. как побороть ? ¤ Флешку форматировал следующим образом: грузился с винта, запускал программу форматирования SERVICE2, затем не выключая питания компа, отсоединял питание винта, снимал с шлейфа и подключал на его место CF карту, перечитывал параметры и делал новую таблицу разделов.
? dingo - 09.11.2009 10:45 Выражаем Огромную Благодарность! А одним архивом (55мег) это ВСЯ инфа?
? Макс Багаев@ - 09.11.2009 12:45 Да, конечно - просто зажато RAR-ом а не ZIP-ом (собственно по этому и объем получился чуть меньше)
? tim@ - 12.11.2009 22:43 Место хорошее, спасибо, есть только одно "но" - архив был сортированный, а теперь все лежит в одной куче. макс Багаев, а Вы сами разбираете хоть иногда что и где там лежит ?
? a214 - 13.11.2009 09:45 у меня тоже был похожий вопрос - архив в виде ...М...??? Хотя бы приблизительно по темам - например игры меня совершенно не интересуют ... И в 55М - да там копаться года не хватит ...
? Макс Багаев@ - 14.11.2009 18:08 Собственно доступно для скачивания оба варианта - и компактный и оригинальный. ¤ На счет разобранности - изначально раскладывал http://pdp-11.ru/mybk/IMG/ ¤ на счет объема - в IMG 335мег ;-) а общий вес PDP-11.ru 3.2ГИГа